— За поздравление спасибо. А глобальный экологический фон действительно нелегок. Человечество со своим антиприродным хозяйством погрязло в бездумном потребительстве, перемалывая все новые и новые потоки природных ресурсов, приближая экологическую катастрофу. И период российских реформ существенно вредоносен для природоохранного дела, вплоть до практически демонтажа государственной системы охраны природы, кадрового обеднения этой системы и даже до угрозы ликвидации региональных особо охраняемых природных территорий, наших природных резерватов, парков и прочее.

— И как же в таких условиях удалось сохранить систему охраны природы у нас в республике?

— Прежде всего, благодаря позиции высшего руководства республики и активному вмешательству общественности, достаточно сказать, что Президент М.Е.Николаев уже почти десять лет назад обнародовал Государственную экологическую политику республики на переходный период. Этот документ ныне практически реализован. Решение экологических проблем занимает достойное место и в деятельности Президента В.А.Штырова. Такая позиция высшего руководства республики по отношению к охране природы — единственно правильная и с точки зрения геополитики, глобальной политики. Якутия — часть планетного Севера. Без ресурсов Севера мировая экономика просто немыслима, как немыслима экономика России без природных ресурсов Якутии. Мы ответственны за природу Якутии перед мировым сообществом, перед Россией, перед народами Якутии.

— “Перед народами Якутии...”. В подходе к охране природы какое значение имеет аборигенное природопользование, этно-экологический аспект, если можно так сказать?

— Тут все фундаментально просто: аборигенное природопользование — это составная часть экологических систем северных регионов. Взаимодействие, взаимообогащающее сосуществование северных аборигенных и неизбежно привносимых извне коммерческо-индустриальных форм природопользования должно стать концептуальным положением при освоении северных территорий. Народы Якутии связывают свое будущее с сохранением и улучшением природной среды. Именно в единении с природой сложились самобытные культуры. Поэтому разрушение природы под воздействием хозяйственной, военной, космической и иной деятельности обоснованно воспринимается коренными народами как угроза их дальнейшему целостному существованию и развитию.

— Именно так. Этот документ — основной замысел и система действий республики в области экологии и природопользования. Наша государственная экологическая политика основана на приоритете всепланетной ценности природы Якутии, на приоритете прав ныне живущих и будущих якутян на устойчивость, надежность природной основы их жизни. Реализация Государственной экологической политики стала стержнем природоохранной практики в республике. Положения этого документа в основном реализованы. Крупномасштабный результат. Республика заняла достойное место в глобальном экологическом процессе в строю стран, активно решающих задачу — живущий народ обязан сохранить землю и ее ресурсы в целости для будущих поколений.

— Результат, безусловно впечатляющий. И невольно хочется вспомнить Ваших предшественников, природоохранителей прошлых лет...

— О, это очень важно. И вспомнить энтузиастов, подвижников природоохранного дела в Якутии с уважением, с благодарностью. Достаточно сказать, что в мире, пожалуй, не так уж много примеров таких успехов, как (теперь уже в прошлом веке) акклиматизация ондатры, восстановление поголовья соболя и лося, почти уничтоженных в свое время, переселение карасей из Центральной Якутии в бассейн реки Яны — за семьсот километров, создание первых у нас государственных заповедников....

— Хотя бы краткими штрихами об истории создания министерства...

— В области охраны природы и природопользования, как и в большинстве других областей человеческой деятельности, успех дела решает уровень управления. Уже с начала семидесятых годов прошлого века во многих странах мира развернулись работы по созданию централизованных органов контроля и управления окружающей средой. И в Советском Союзе с 1988 года природоохранное дело стало превращаться в государственную систему. А вот в ходе российских реформ государственное управление охраной природы и природопользованием было капитально нарушено. К чести республики, уместно вспомнить, что на Пятой сессии еще Верховного Совета Якутской-Саха ССР 12-го созыва обозначилось движение к тому, чтобы функции государственного управления и контроля в этой сфере сосредоточить в структуре государственной власти. Это естественным образом привело к образованию по Указу Президента республики в сентябре 1994 года Министерства охраны природы Республики Саха (Якутия), которому были переданы государственные природоохранные, контролирующие и эколого-экспертные функции. Тем самым было реализовано одно из важнейших стратегических положений Государственной экологической политики: в республике создана единая общереспубликанская государственно-монополизированная система управления и контроля в области охраны природы и природопользования.

— Видимо, это основополагающее, главное достижение в природоохранном строительстве республики за десятилетие работы министерства... А теперь желательно подетальнее, поконкретнее...

— Продвижение вперед значительно, весомо. Повторю об основном: пионерное для России создание в республике государственной системы управления охраной природы и природопользованием. Охрана природы приобрела у нас статус одного из сильнейших приоритетов государственной власти. Если же говорить о достижениях по направлениям природоохранного дела, то прежде всего назову формирование обширного, всеобъемлющего природоохранительного законодательства. Раньше мы имели лишь Правила охоты и Правила рыболовства.

— С точки зрения обывателя природа Якутии по большей части мало нарушена. И в то же время хорошо видна мировая тенденция — сохранять дикую природу Земли. Даже существует Всемирный фонд дикой природы. Каковы позиция и работа министерства в этой области?

— Обыватель прав. На долю Якутии приходится около десятой части дикой природы Земли. И мы действуем именно в русле мировой тенденции, которую Вы назвали. Почти тридцать процентов территории республики — это заповедники, природные парки, ресурсные резерваты, охраняемые уникальные озера и ландшафты, памятники природы. Это наша система особо охраняемых природных территорий Ытык Кэрэ Сирдэр — Священные Прекрасные Земли. А десятилетие назад лишь 2,2 процента территории республики были под особой охраной. И заповедание хозяйствовать не мешает. Потому что оно соответствует концепции Мировой стратегии сохранения о необходимости связи между управлением особо охраняемыми территориями и экономической деятельностью местного населения. Созданием системы Ытык Кэрэ Сирдэр мы выполняем и наш святой долг перед будущими поколениями якутян.

— Много было сообщений о работах по обогащению биологического разнообразия фауны и флоры республики. Расскажите об этом.

В.Г. : Работа по этой части — один из главных приоритетов Государственной экологической политики. Это большая и многолетняя программа, утвержденная в свое время Указом Президента республики. Активнейшая и решающая роль здесь принадлежит нашему департаменту биологических ресурсов. В природе ведь чем богаче видовое разнообразие живых организмов, тем устойчивее биологические системы. В намеченных и частично уже реализуемых планах в этой области — создание устойчивых сообществ овцебыков в тундровой зоне, акклиматизация лесного бизона в Центральной Якутии, вселение речного бобра, расширение области обитания изюбря, тарбагана, кабарги, зайца-беляка, глухаря, тетерева, дикуши, создание питомников лекарственных и редких растений, расселение рыб (осетр, пелядь, кета, горбуша, карась, таймень, ленок). Первые десятки овцебыков выпустили в Булунском и Анабарском улусах в 1996 и 1997 годах. И уже в 1999 году у овцебыков Булунского улуса был приплод. То есть животные успешно акклиматизировались. Ожидаем, что если не будет каких-то природных катаклизмов, лет через восемь-девять овцебыков в тундре будет до тысячи особей и может начаться их саморасселение по тундре. Обживаются и тоже дали потомство и переселенные в Якутию речные бобры.

А для зарыбления с 2000 по 200З годы использованы 6832 озера, а также некоторые основные реки. Большей частью карасем. В том числе грандом среди карасей — ниджилинским.

— Природоохранник представляется прежде всего как государственный инспектор, обмундированный, вооруженный гроза браконьеров и прочих природонарушителей....

— Безусловно, государственный экологический контроль — первооснова работы министерства, прежде всего, наших улусных подразделений. За десятилетие проведено более 53 тысяч инспекторских проверок соблюдения природоохранительного законодательства. До создания министерства принимались действенные меры по 15—20 процентам выявленных нарушений. Теперь этот показатель вырос до 60 процентов. По результатам проверок нарушители штрафуются, им предъявляются иски по возмещению вреда, причиненного природе, возбуждаются уголовные дела. Конфискуются снасти, оружие, транспортные и другие средства противозаконного промысла.

— Общественность особенно волнует угроза радиоактивного загрязнения природной среды. Под контролем ли эта опасность?

— Тут, можно сказать, контроль тотальный. И не только со стороны министерства. В итоге получило оценку техногенное загрязнение земной поверхности радионуклидами в местах геологической разведки, подземных ядерных взрывов, радиационная обстановка обследована в некоторых поселениях. Отслеживается перемещение радиоактивных отходов. Особое внимание уделялось радиоизотопным термоэлектрогенераторам в системах навигации по трассе Северного морского пути. Есть проекты реабилитации радиоактивно загрязненных территорий у мест подземных ядерных взрывов. Словом, под контролем все радиационно опасные объекты в республике. Радиационная обстановка стабильная. И в продуктах питания концентрация искусственных радионуклидов значительно ниже предельно допустимых.

— Близко к сердцу принимают якутяне природоохранные дела. Тут очень велик, так сказать, моральный, нравственный аспект. Как это отражалось на работе министерства?

— Руководствуемся тем, что успех в природоохранном деле зависит прежде всего от экологической культуры и нравственности природопользователя. Вот почему в республике принята и выполняется программа “Экологическое образование, воспитание и просвещение населения Республики Саха (Якутия)”. В республике сотни общественных объединений граждан реализуют разнообразные природоохранные проекты. В общероссийские Дни защиты от экологической опасности в практической природоохранной работе участвуют сотни тысяч якутян, от дошколят до хозяев подворий, руководителей и специалистов предприятий. Министерство поддерживает общественное экологическое движение. Только на организацию летних экологических лагерей и экспедиций школьников и только за год выделили 308 тысяч рублей. Система экологического образования, воспитания и просвещения будет оставаться в повестке дня. Экологические проблемы ХХI века могут решаться лишь с позиций духовности, высокой нравственности.

— А международная общественность, деятели других стран — как они оценивают нашу природоохранную работу?

— Высоко оценивают. Якутия теперь — субъект Мирового экологического процесса. Партнерами республики в этой области стали Всемирный фонд дикой природы, ЮНЕСКО, Международный союз охраны природы и более 20 других организаций и правительств многих стран. В качестве примера международной оценки, о которой Вы спросили, приведу один пример из многих. Когда в 1996 году Президент М.Е.Николаев выступил с заявлением о создании нашей системы особо охраняемых природных территорий Ытык Кэрэ Сирдэр, как нашего дара Живой Планете, то Его Королевское Высочество Принц Филипп, герцог Эдинбургский отметил, что эта инициатива Якутии “получила всемирное признание”. А швейцарская газета “Ле Матэн” в своей статье “Подарок Саха” отметила, что “якуты дают миру уроки разума”. И польза от международного сотрудничества солидная. При содействии международных организаций в республику привлечено более 2 миллионов долларов безвозмездных инвестиций в природоохранные проекты и программы, разработанные министерством. Сейчас мы включаемся в работу по новому проекту ООН и Глобального экологического фонда “Реализация комплексного подхода к управлению экосистемами в трех модельных территориях Российской Арктики в целях сохранения биоразнообразия и уменьшения фрагментации биотопов”. Проект финансируется международно. А одна из этих трех модельных территорий — наш Нижнеколымский улус.

— Охрана природы — это ведь охрана, так сказать, частей этой природы — атмосферного воздуха, рек и озер, животного и растительного мира и так далее. Улучшилось ли состояние этих природных сред и ресурсов за десятилетие работы министерства?

— Обнадеживающих данных тут немало. Поддерживалась тенденция снижения выбросов вредных веществ в атмосферный воздух от стационарных источников. Улучшалось водопользование по некоторым показателям. На всех контролируемых водотоках и водоемах по среднегодовым показателям большей частью удавалось не допускать роста загрязнения воды. Увеличивались годовые объемы рекультивации нарушенных земель. Кратно сократилось применение пестицидов в сельском хозяйстве. На обследованных сельхозугодьях в почвах не обнаружено сверхнормативных содержаний пестицидов. Введен в эксплуатацию цех по переработке отработавших свой срок ртутьсодержащих ламп и приборов. Сохранялась лесистость территории республики. Площадь лесовозобновительных работ уже давно больше площади сплошнолесосечных рубок. Отмечается тенденция стабилизации рыбных запасов. В центральных улусах отмечались признаки роста численности тетеревиных. Росла численность лебедей, расширялась территория их обитания на севере Якутии. Увеличение поголовья отмечено также у черных казарок и канадского журавля. Относительно стабильны поселения гагары и стерха. В дельте Лены стабилизировалась численность сокола-сапсана (краснокнижный). С 1999 года в южных районах Якутии наблюдалось повышение численности чирка-клоктуна (мороду). Начала гнездиться эта утка в бассейнах Колымы и Индигирки. В лесной зоне республики фиксировалось увеличение численности соболя, белки, колонка и лисицы. Север Якутии — один из всего лишь двух регионов России, где еще сохраняются промысловые запасы песца. В республике восстанавливается система учетов животного мира, прежде всего объектов промысла.

— А если еще более конкретно: что достигнуто, например, в последний год по сравнению с предыдущим?

— Данные за 2004 год еще неполные. А вот 2003 год с 2002-м сравнить можно. Уменьшилось водопотребление по всем ведущим отраслям хозяйства. Уменьшилась загрязненность поверхностных вод в бассейне Лены нефтепродуктами и соединениями цинка. Средние за 2003 год концентрации многих загрязняющих веществ, в том числе тяжелых металлов, в воздушном бассейне Якутска и Нерюнгри были меньше предельно допустимых. Опубликован первый том “Атласа лекарственных растений Якутии”.

Работали питомники растений — редких, лекарственных, ягодных, декоративных. Возросла численность лося в северо-западной зоне республики и дикого северного оленя в Лено-Оленекском регионе. Расширилась к северу зона обитания изюбря. На постоянном многолетнем маршруте на Колымской низменности прослежено устойчивое повышение численности уток — горбоносого турпана, морской чернети и чирка-клоктуна. В 2003 году зарыблено 685 водоемов (карась, пелядь, ряпушка, сиг, осетр, кета). Что очень важно, регулировались порядок и периодичность учетов диких животных. Для сбора и переработки макулатуры, лома металлов, отходов пластика, щепы, стекла создано предприятие “Эковторресурсы”.

— Все рассказанное Вами впечатляет, конечно. Все это служит высшей цели — чтобы жители республики и будущие поколения якутян могли сполна пользоваться природными ресурсами.... И в то же время невольно возникает вопрос: означает ли то, о чем Вы рассказали, что охрана природы Якутии беспроблемна ?

— Конечно, нет. Нерешенных проблем в охране природы, пожалуй, больше, чем достижений. Если сказать коротко, то республика живет в условиях повышенной экологической опасности. Но нам не надо заниматься самобичеванием, посыпать голову пеплом по этому поводу, дескать, вот сами довели природу. Все страны мира, в том числе, а может быть даже особенно, так называемые цивилизованные, высокоразвитые, живут в условиях повышенной экологической опасности. Это оттого, что человек плохо, противоприродно хозяйствует на Земле века и века. Негативные изменения в природной среде, в состоянии природных ресурсов всепланетны. Это изменения в воздушном бассейне, в площади лесов, обеднение видового разнообразия животного и растительного мира, истощение пресных вод и озонового слоя, нарастание радиационной опасности, деградация сельскохозяйственно пригодных земель и так далее. Под влиянием этих и других проявлений глобального, всепланетного экологического кризиса находится и территория Якутии, ее население. Конечно, и собственно наших недостатков в охране природы и использовании природных ресурсов тоже достаточно много.

— Что же делать практически?

— В общем плане — обеспечивать экологическую безопасность. Без этого нам нельзя надеяться на сохранение здоровья населения, на продовольственную безопасность и так далее. Без экологической безопасности у нас, да и у любого субъекта федерации и России в целом просто нет будущего. Экономика, которая не отвечает требованиям экологической безопасности, просто не может поступательно развиваться, так как постоянно должна возмещать ущерб, нанесенный окружающей среде, природным ресурсам противоприродным хозяйствованием. И коренное: полноценная, сохраненная природная среда — это основа самобытного исторического развития народов Якутии.

— Что же угрожает нашей экологической безопасности?

— О всепланетных угрозах я уже упоминал. Но источников экологической опасности много и собственно у нас в республике, так сказать, в собственном дворе. От наших собственных просчетов, недоработок. Вспомните перепромысел отдельных видов рыб, пушных и копытных животных, переэксплуатацию сенокосов и пастбищ, переруб леса, истощение плодородия пашен. Была и остается технически и контрольно необеспеченной охрана атмосферного воздуха. У нас нет программ, например, по сокращению выбросов парниковых газов в атмосферу. Нет комплексной программы по выполнению требований международных документов по проблеме озона. Остается угроза сокращения площади лесов. Печально, но факт, что в свое время по общероссийскому прогнозу Якутия была отнесена к регионам, наиболее опасным по техногенным авариям. Сейчас положение вряд ли улучшилось. А ведь от этих аварий и экологические последствия. Какова судьба криолитозоны, вечной мерзлоты? Ясности нет. А ведь неблагоприятные технические, экологические, географические и прочие последствия деградации криолитозоны очень велики. Критично положение с питьевой водой, с очисткой канализационных стоков. Вспомним практически исчезновение якутской популяции белого гуся, кондаковской популяции тарбагана, юкагирской популяции чубуку. На этой же грани исчезновения кречет, дикуша, черный журавль. Проблематично и сохранение стерха. Напряженно или депрессивно состояние запасов некоторых ценных рыб. Мощнейший источник экологической опасности, просто вопиющий противоприродный фактор — это практически почти полное отсутствие управления отходами.

Не забудем и новейший источник экологической опасности — терроризм...

— Но ведь эти экологические опасности практически всемирны, повсеместны на Земле, поэтому, борясь с ними, Якутия, видимо, вносит вклад и в мировую экологическую безопасность?

— Вы правы. Якутия уже сейчас вносит существенный вклад в стабилизацию окружающей среды на планете. В первую очередь, за счет своей территории, слабо нарушенной хозяйственной деятельностью, за счет сохранившейся дикой природы. И природосберегающие обычаи, традиции народов Якутии, их практика природопользования имеют общецивилизационное значение — это весомая составляющая мировой системы экологической безопасности.

— И территориальный фактор, и этноэкологический, о которых Вы сказали, способствуют мировой экологической безопасности, можно сказать, автоматически. А какие могут быть специальные мероприятия?

— Самое основное, первоочередное и в то же время самое доступное для нас сейчас, малозатратное — сохранить то, что пока не тронуто или слабо тронуто деятельностью человека — нашу эту самую дикую природу, которой у нас еще достаточно много, в отличие от большинства стран мира. Эта задача решается прежде всего через создание системы особо охраняемых природных территорий — заповедников, природных парков, ресурсных резерватов. Вторая доступная мера — это элементарная очистка окружающей среды, где мы уже напортили, в местах созданной людьми повышенной экологической опасности. Это — места концентрации населения, промышленного и сельскохозяйственного производства, места риска радиационной опасности и так далее. Речь идет о внедрении систем очистки и ресурсосбережения, восстановления естественной среды на нарушенных землях. Все это доступно, выполнимо. Каждой отрасли, каждому хозяйству надлежит иметь план соответствующих мероприятий: постоянных, неотложных и на перспективу. В республике принята Концепция экологической безопасности. Этот документ должен стать настольным для природопользователей, чтобы они занимались практической охраной природы повседневно. Управление отходами, использование вторичных ресурсов надо внедрять. Бремя отходов непосильно для экономики и природы, вредоносно для благосостояния, здоровья якутян.

— Вы практически только упомянули о значении этнокультур природопользования для экологической безопасности. Развернуть бы этот тезис...

— Взять хотя бы наиболее многочисленный местный народ саха, имя которого носит республика. Это народ с древней дохристианской верой, которая провозглашала изначальную слитность человека с природой. В поисках путей сохранения природы народом саха была создана целостная философия взаимоотношений с природой, философия, которая помогла этому народу выжить в условиях суровейшей северной, арктической природы. Считалось, что существуют духи воды, земли, леса. От их доброго отношения к людям зависит урожайность трав и других даров природы. Поэтому старались угождать им, то есть относиться к природе уважительно, не причиняя ей зла, бережно сохранять чистоту рек и озер, богатство рыбы и дичи. То есть господствовала духовная, нравственная ответственность человека перед природой. Аборигенное северное природопользование фактически использовало экологическое нормирование в форме религиозных запретов, верований, обычаев, традиций, оберегов. Обеспечивалось ограничение изъятия природных ресурсов.

— Значительная часть населения республики живет в сельской местности, занимается сельским хозяйством. Что делается министерством для экологического благополучия села, для благосостояния селян?

— Исходим из того, что без экологической безопасности нет и продовольственной безопасности республики. Без охраны природы немыслимо и местное производство достаточного количества доброкачественных продуктов питания. Соответственно и работают наши улусные инспекции. А работать есть над чем. Потому что сельскохозяйственное производство республики в нынешнем его виде существенно не обеспечено с точки зрения охраны природы. Ведь это просто трагические факты: биологически необоснованными нагрузками (косьба, выпас и др.) подрывается кормовой потенциал лугов и пастбищ; едва ли не на половине пастбищ — сбитость; почти вдвое, а может и больше, упала продуктивность лугов; повсеместны и многочисленны нарушения, разрушения почвенного покрова, пашен. И так далее. Все это требует исправления.

В то же время подчеркну, что трудом работников охраны природы закладываются основы расширения природно-ресурсной базы сельскохозяйственного производства республики, сферы приложения сил тружеников села, их трудовой занятости. Это, в частности, реакклиматизация и одомашнение овцебыка, вселение речного бобра, а это ценный объект охоты, источник фармацевтического сырья. Это расширение области обитания изюбря, меры для воспроизводства других диких копытных и пушных зверей, беспрецедентные по масштабу, территориальному охвату и разнообразию рыбоводные работы, создание питомников редких, лекарственных, ягодных и других полезных растений. Ведь это факты: добыты тонны рыбы в зарыбленных водоемах. Работаем и по обеспечению сельских поселений питьевой водой.

— Привычны, и не только в охране природы, ссылки, сетования на дефицит или отсутствие финансовых средств. Говорят также о затратности охраны природы.

— Такие ссылки и сетования во многих случаях обоснованы. Но в если и имеется дефицит, то это дефицит искусства, умения управлять хозяйством. Мировая практика показывает, что для экологической безопасности многое можно сделать простыми малозатратными методами, просто хорошим ведением хозяйства. Например, добротностью ремонтов, совершенным контролем, поддержанием чистоты и порядка. В транспортно-дорожном комплексе это прекращение или ограничение использования бензинов со свинцом, перевод автотранспорта на газовое моторное топливо, снижение токсичности выхлопных газов и многое другое.

А что касается мнений о только затратности, убыточности охраны природы, то это — миф. Например, эффект от охраны природы — сохранение здоровья населения и генетического разнообразия в природе, сохранение урожайности, продуктивности почв, водоемов... Меры по сохранению и увеличению биоразнообразия приводили и будут приводить к появлению новых и возрастанию имеющихся охото— и рыбопромысловых ресурсов, производства фармацевтической продукции. Охраняя водоисточники, мы создаем основы индустрии питьевой воды и курортного лечения. И резервы еще есть. Надо, например, самым активным образом способствовать развитию экологического предпринимательства. Особенно в области управления отходами, использования вторичных ресурсов. Есть пример самой могущественной страны мира, где в последние годы управление отходами, их использование в хозяйстве занимало четвертое место среди отраслей промышленности по годовому обороту капитала. Это миллиарды и миллиарды долларов. Не говоря уже о выдающемся природоохранном эффекте.

— Сейчас в России происходит очередное преобразование государственной управленческой сферы. Государственное управление охраной природы и природопользованием, наверное, не последнее звено в этой системе?

— Конечно. Это — одно из главных звеньев, тем более в условиях природно-ресурсной ориентации экономики. Проблемами управления в этой области сейчас занимаются в центре и в субъектах Федерации. Нам нужно прежде всего определиться в принципиальной позиции. Основным содержанием партнерства между центром и субъектами Федерации должны быть конституционно-договорные отношения, система договоров, договорной процесс, в том числе по вопросам экологического строительства, природопользования. Республика должна быть наделена наиболее полно полномочиями в этой области. Надо исходить, в частности, из исторического значения традиционного природопользования для народов Якутии. Главенствующие идеи — наделение коренных народов правом собственности на естественные богатства территорий их проживания и обеспечение условий для традиционного жизнеобеспечения. А мы на месте знаем, что, где и как охранять в природе нашей родной Якутии. На том и будем стоять.